Minuto 1:

estés muy bien, son ya las 5 de la tarde con 42 minutos. Juntos con Jaime Núñez Bueno ya para finalizar este espacio informativo, hoy se conoció un dato, bueno varios datos, una encuesta sobre y un estudio, más que encuesta, un estudio sobre productos alternativos de suministro de nicotina. Es un tema sumamente relevante que pues involucra políticas públicas y usted sabe, ya hemos hablado desde hace ya algún tiempo de estos temas, nos ha tocado pues investigar qué es lo que ocurre alrededor de algo tan importante como y tan delicado como es también decidir fumar o dejar de fumar y que otras alternativas se tienen dentro del mercado. Este gobierno decidió hace ya algunos meses prohibir la comercialización de cigarrillos electrónicos, dispositivos alternativos y también lo que se conoce como vapeo y esto pues ha dado

Minuto 2:

cuenta de cosas que quizá no están tan de lado positivo. En la línea telefónica se encuentra Jaime Sempere, él es junto con Iñaki Sardáin, uno de los creadores o quienes elaboraron este estudio en el Centro de Estudios Económicos del Colegio de México. Jaime, qué gusto saludarle, cómo se encuentra, muy buenas tardes. Muy buenas tardes, cómo estás Jaime. Muy bien, pues atento y muy interesado en lo que conocimos hoy en la mañana sobre este tema que tiene que ver con pues lo que se está dejando de recaudar, lo que significa el mercado de cigarrillos electrónicos. ¿Por dónde podríamos empezar con este estudio que dieron a conocer hoy? Bueno, quizás con nuestra motivación, digamos nuestra motivación era que, a ver, estos productos, este tipo de productos, como tú sabes, están, bueno, su comercialización e importación está prohibida, sin embargo, nuestra evidencia

Minuto 3:

casual obtenida, pues simplemente yéndonos a paseando por la calle, es que existe un consumo importante, entonces nosotros pensamos que quizás era importante ponerle un poco, algunos números, porque a pesar de que vemos mucho vapeo en la calle, no hay como estadísticas. Hay una encuesta nacional de salud y nutrición que se hace desde el gobierno, pero sin embargo es como incompleta y no da una idea particular de los distintos tipos de producto, entonces nosotros nos, pues lo que intentamos hacer fue hacer eso, entonces hicimos como una estimación, hicimos una encuesta, hicimos una estimación en base a datos de esta encuesta, datos de Inegi, etcétera, hicimos una estimación del tamaño de mercado de vapeo, es un mercado ilegal porque es potencialmente ilegal, digamos, como acabas de decir,

Minuto 4:

y después lo que hicimos fue simular algunos escenarios En ese sentido, ¿cuántas personas en México utilizan este método? Bueno, nosotros lo que calculamos era que era como un 5 .9 % de la población adulta, adulta mayor de 18 años, y creo que estábamos hablando de unos, como alrededor de unos 6 millones de personas o 5 millones de personas. En su mayoría, ¿adultos, adultos mayores, personas en edad productiva, jóvenes, cómo se desarrolla eso? Mira, en esto nosotros restringimos, nuestro estudio está restringido a mayores de edad, entonces estamos hablando de gente mayor de 18 años en todo caso, y lo que vemos es que fundamentalmente estos productos son más, que consumen más, proporcionalmente

Minuto 5:

hablando, entre personas más jóvenes, o sea, más jóvenes, o sea, mayores de 18 años y menores de 40, de las personas más mujeres y menos hombres mayores, mayores de 50 años, tratan, son conservadores en el sentido de que siguen usando tabaco, fumado, no se van a estos nuevos mecanismos, esto le llama más la atención a gente más joven y a mujeres, casualmente. El valor del mercado, ¿a cuánto ascendería, según los cálculos, y las fórmulas que se generaron desde el Centro de Estudios Económicos del Colegio de México? Mira, nosotros, a ver, todo esto hay que tomarlo con cautela, son estimaciones, como decimos, preliminares, es para darnos una idea, aproximadamente, entonces se basa ya, te digo, en una encuesta, siempre cuando hablamos de una encuesta, no es algo perfecto, y luego hacemos

Minuto 6:

como ajustes en función de los habitantes que hay en el país, etcétera, y entonces nosotros estaríamos hablando como de un mercado de 26 mil millones, alrededor de 26 mil millones de pesos. Guau, 26 mil millones, jóvenes construyendo el futuro, creo que involucra un poco más de eso, pero de ese tamaño, estamos hablando, a ver, de mercado. Estamos hablando del valor del mercado, no del valor de la recaudación. Sí, sí, sí, no, ahora vamos a la recaudación. ¿Cuántos estaría, porque ustedes hicieron una estadística con dos escenarios? Bueno, hicimos, mira, nosotros nos basamos en un estudio que se hizo para el mercado español, digamos, lo hicieron, se hizo desde el Comité Nacional para Prevención del Tabaquismo, lo hizo el Ministerio, que depende del Ministerio de

Minuto 7:

Sanidad, entonces nosotros lo que hicimos fue agarrar un par de sus escenarios y lo adaptamos a los datos mexicanos que nosotros teníamos de la encuesta, complementados con datos del Inegi, entonces pues simulamos dos posibles escenarios, ya te digo, no son reales, son simulados y son impuestos, uno se basa en un impuesto específico sobre el volumen de líquidos, el otro se basa en un impuesto específico sobre... y sobre un impuesto específico sobre el contenido de nicotina, entonces en este escenario nosotros estáíamos hablando de una recaudación de alrededor de 7 .000 millones de pesos, que eso sería alrededor de un 30 % del presupuesto anual del programa Sembrando Vidas. El otro escenario donde nosotros

Minuto 8:

simplemente pensamos en un impuesto específico sobre el volumen de líquido, estamos hablando de 4 .500 millones de pesos. Bueno, estos son escenarios supuestos, donde aparte se hacen supuestos, por ejemplo nosotros pensamos que la demanda no reacciona ante el aumento de precios, este es un supuesto importante y por lo tanto son efectos ilustrativos, o sea, lo que nos importa, Jaime, más que el número, el número no hay que tomarlo como el número, es cierto y tal, hay que tomarlo como un indicativo de que si nosotros regularamos este tipo de productos y les pusiéramos un impuesto, pues hay una recaudación potencialmente elevada. Es una recaudación que en este momento está siendo perdida, porque no se están

Minuto 9:

poniendo impuestos porque este producto, como tú mencionaste al principio, es ilegal, o sea, no se puede comercializar legalmente. Entiendo, estoy platicando con el profesor Jaime Sempere, él es uno de los creadores de este estudio Mercados de Productos Alternativos de suministro de nicotina, entre también los hallazgos, vemos, ya lo dijo, el tema que tiene que ver con la recaudación, también quiénes estarían en el rango del consumo, ¿hay una manera de saber si una decisión de política pública con estas características inhibe y aleja a los consumidores de estos productos? Bueno, idealmente, idealmente, ¿verdad? Como decimos, mira, nosotros estábamos pensando en un IEPs, un impuesto especial sobre información y servicio, estos impuestos tienen dos efectos, uno es recaudar y el otro desincentivar. Exacto. En este momento, este

Minuto 10:

mercado es, digamos, como pues está en un mundo, en una especie de limbo que no está sujeto a este impuesto. En el mejor de los casos puede estar sujeto a IVAs, en las tiendas estas que venden con amparos, etcétera, pero lo que, o sea, para nosotros es, es tan importante el que si pusiéramos un impuesto de este tipo específico, pues tanto es tan importante, tanto el desincentivar como el consumo, porque en principio estos productos, a ver, no hay una evidencia que sean peores que el tabaco, pero sí hay evidencia que son malos, como el tabaco, como el alcohol, como muchas cosas, ¿no? Entonces, pues con este tipo de impuestos podemos desincentivar, tanto desincentivar el consumo como obtener una recaudación. Esto es lo que en economía, en la economía ambiental se llamaría un doble dividendo. Entiendo. Jaime,

Minuto 11:

sobre las conclusiones del estudio, ¿cuáles destacarías? Bueno, yo diría, a pesar de que, pues, en principio lo tenemos prohibido, está prohibido, yo... Tú dijiste desde enero está en la Constitución, pero desde 2022 está prohibida la comercialización y la importación de estos productos. Bueno, a pesar de que está prohibido, pues hay un consumo importante. Entonces, esto es una conclusión. Esto resulta en un valor de mercado importante. Un valor de mercado que ahora está en un limbo, o sea, no sabemos si está en manos de un mercado informal, de un mercado un poco más formal, protegido con amparos... O en mafias. Que este valor podría dar una recaudación importante a nuestro erario público, que es importante. Y luego la otra conclusión, que no

Minuto 12:

es... Es conclusión ya prácticamente como una opinión mía, porque no se saca del estudio, pero una opinión es que dado que hay un consumo importante y que este no está regulado, entonces no hay un control de lo que se consume y no hay una forma de que se esté protegiendo a los menores, pues en los canales alternativos por los cuales se está accediendo a estos productos no hay unas reglas de acceso. Entonces, a mí me preocupa eso. Por eso yo estaría a favor, y esta es una opinión personal, no viene del estudio, de una regulación. Más que prohibición. Más que prohibición. Aparte, tendríamos el otro dividendo de tener una posible recaudación fiscal y con impuestos podemos alterar los precios de estos productos y quizás, si nos interesa reducir su consumo, reducirlo. Cosa que en este momento no tenemos esa capacidad. Entiendo. Pues Jaime Sempere, también de los creadores

Minuto 13:

o quienes realizaron este estudio junto con Iñaki Sardáin del Centro de Estudios Económicos del Colegio de México, muchas gracias. ¿Hay alguna manera de que puedan acceder al estudio a través de alguna página de internet, algún dominio de X de Facebook o alguna página? De momento no, pero estoy trabajando, estamos trabajando en la versión final del estudio y entonces lo vamos a convertir en un documento de trabajo probablemente del Centro de Estudios Económicos y entonces sería accesible a través de esa página. Pues va. De la página de Centro de Estudios Económicos, pero de momento todavía lo que se presentó hoy es una versión preliminar. Entonces estamos trabajando todavía en una versión más circulable. Perfecto, pues ya estaremos muy atentos y ya cuando salga esta versión para poderla difundir y por supuesto también seguir platicando de este tema que es fundamental para la salud pública de un país como México. Jaime Sempere, muchas gracias, agradecido y que tengas una excelente tarde, cuídate mucho.